Agotar/sacrificar como coste

Dudas reglas. Comentarios sobre FAQ.

Agotar/sacrificar como coste

Notapor sectario el Mié Jun 20, 2012 6:17 pm

Abro un hilo a partir de la duda surgida con walk the path en referencia al significado coste:


Extraido de la FAQ:
Costs are any resources paid in order to play a card, as well as anything before the “to” part of a card ability. For example, Slavering Gug (Core Set F124) reads “Action: Pay 4 to choose and wound a character.” Paying 4 resources is the cost for that ability.

Según la FAQ, coste esel pago en recurso para jugar una carta, y cualquier cosa que viene antes del "para" en una habilidad de carta.

"Coste agotar": mostrar
========== Hastur ==========

Bringer of Fire
---------------
Type : Character
Cost : 3
Skill : 2
Icons : TTA
Subtype : Cultist.
Game Text : Action: Exhaust all copies of Bringer of Fire you control to choose and destroy a character with skill 4 or lower. Use this ability only if you control more than 1 card named Bringer of Fire.
Flavor text : For some reason, he was always cold.
Illustrator : Mike Capprotti
Collector's Info : Ancient Horrors F14


"Coste pagar y sacrificar": mostrar
========== Yog-Sothoth ==========

Cursed Skull
------------
Type : Support
Cost : 1
Subtype : Artifact. Item.
Game Text : Action: Pay 1 and sacrifice Cursed Skull to choose an opponent. That opponent must sacrifice a character.
Flavor text :
Illustrator : A. L. Ashbaugh
Collector's Info : Murmurs of Evil F40


Claro que esto hace más jugosas las interrupciones -típicas de Hastur-, ya que si cancelas un efecto su coste se paga igualmente. Es decir, si cancelamos una transformación pavorosa... cancelariamos la transformación pavorosa pero también se mantendría el sacrificio del personaje que iba a ser sacrificado (y que forma parte del coste de la propia transfomación pavorosa)

Note that sacrificing a card to pay for an effect is also considered paying a cost. For example, if a player wishes to activate Predatory Byakhee (Core Set F89), he must sacrifice the Byakhee. If the effect were canceled, the Byakhee would still be sacrificed.

"Shocking Transformation": mostrar
========== Shub-Niggurath ==========

Shocking Transformation
-----------------------
Type : Event
Cost : 3
Subtype :
Game Text : Action: Sacrifice one of your characters to search your deck for a non-Ancient One character and put it into play. Then, shuffle your deck.
Flavor text : He felt he could breathe in the very earth like air, and breathe it out again as fire.
Illustrator : Xia Taptarra
Collector's Info : Core Set F140



Sobre este tema abrí un hilo en FFG, tomando como ejemplo el jugar walk the path sobre el efecto de activar a los Bringer of Fire. La duda surgía si controlar Bringer of Fire era un requisito para copiar el efecto de agotarlos.

Pongo la respuesta de Damon al respecto.
>Question:I believe it is not possible to copy the effect of Bringer of Fire with Walk the Path when I myself do not have at least 2 Bringer of Fire.
> Answer from Damon:
> Actually you can. Walk the Path copies the effect of Bringer of Fire, it does not trigger the ability of that card. The play restriction is what is required to trigger Bringer of Fire, not Walk the Path.

Un saludo
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Re: Agotar/sacrificar como coste

Notapor K-PA el Jue Jun 21, 2012 4:11 pm

sectario escribió:Note that sacrificing a card to pay for an effect is also considered paying a cost. For example, if a player wishes to activate Predatory Byakhee (Core Set F89), he must sacrifice the Byakhee. If the effect were canceled, the Byakhee would still be sacrificed
ahá!
así que mi Profundo Adulto fue engañado vilmente... =P

dejando de lado la broma, gracias por las aclaraciones
son necesarias para el tema de coste/efecto, creo que el redactado es un punto a pulir del juego (sobretodo viniendo de otros juegos de cartas)

sectario escribió:No puedes agotar un personaje que no controles, ya que se supone que agotar es parte del coste.

a ver si lo he entendido bien, por ejemplo con un Forcing the Truth
lo de girar el primer personaje no es un coste (ya que hay un punto entre ambas frases y no hay un 'para') así que puedo elegir un personaje del oponente
y un Walk the Path copiaria ambas cosas (agotar uno, enderezar otro)

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Re: Agotar/sacrificar como coste

Notapor rekahtul el Jue Jun 21, 2012 4:53 pm

Sinceramente el walk the path me parece muy confuso. Creo que es una carta que debe ser bien explicada por parte de FFG
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Re: Agotar/sacrificar como coste

Notapor sectario el Jue Jun 21, 2012 6:43 pm

K-PA escribió:a ver si lo he entendido bien, por ejemplo con un Forcing the Truth
lo de girar el primer personaje no es un coste (ya que hay un punto entre ambas frases y no hay un 'para') así que puedo elegir un personaje del oponente
y un Walk the Path copiaria ambas cosas (agotar uno, enderezar otro)

Si jugases un Walk the Path sobre un Forcing the Truth jugado por un oponente, podrías escoger un personaje del oponente y agotarlo. Y luego escoger un personaje no primigenio -seguramente tuyo- y activarlo

La primera parte del efecto de la carta, agotar un personaje, no es un coste. Por lo que se puede utilizar sobre un personaje del oponente, y por no ser coste también se aplica si se juega un walk the path.


Pero hay un Then, es decir... para poder activar un personaje necesitas antes agotar otro personaje. Ya que ambos efectos (agotar un personaje y activar otro) están enlazados con un then

"FAQ Then": mostrar
(2.13) Multiple Effects and the word
“Then”
Some cards have effects that attempt to do more than one thing. Generally, these effects resolve independently of one another. (If the first effect of the card does not or cannot resolve, the second effect will still occur.)
For example: Y’Golonac’s (Core Set F122) ability reads: “Action: pay 1 to choose and ready a character. That character must commit to the same story as Y’Golonac, if able.” Y’Golonac can target a ready character with this ability, and even though the first part (ready a character) does not resolve, the second part of the effect does resolve.
Any time two effects are linked by the word “then,” the first effect must resolve in order for the second effect to occur



El redactado de las cartas de Cthulhu nunca se ha hecho muy bien. Lo que es una pena, ya que en los juegos de cartas el texto de las propias cartas normalmente entra en contradicción con las reglas o incluso entre si.
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Re: Agotar/sacrificar como coste

Notapor K-PA el Sab Jun 23, 2012 8:41 am

ahora sí!
gracias de nuevo =)
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