Respuestas y Respuesta forzada...

Dudas reglas. Comentarios sobre FAQ.

Respuestas y Respuesta forzada...

Notapor Jesusdla el Vie Ene 09, 2015 10:02 am

En las reglas pone:
Spoiler: mostrar
Una respuesta no puede jugarse hasta que no se haya resuelto totalmente el efecto que hace cumplir su condicion de juego. Una respuesta solo puede jugarse una vez cada vez que se cumpln suscondiciones.

Excepcion especial:
Hay varias respuestas que tienen lugar cuando una carta es destruida. Normalmente, las cartas no tienen efectos de juego cuando estan en tu pila de descarte, pero una carta cuya respuesta ha sido propiciada por su propia destruccion si puede aplicar ese efecto de repuesta


Entonces la respuesta de Roald Ellsworth y la respuesta forzada de Gustaf Johansen si se activan aunque sean destruidos tanto individualmente (ejem: Ataque de los profundos), como por el efecto de destruccion masiva (ejem: Piedra de plaga).

¿Esto es asi?
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Re: Respuestas y Respuesta forzada...

Notapor Randolph Carter el Vie Ene 09, 2015 4:13 pm

Espero que aquí nos ayuden los omnipresentes y sabios maestros de los resquicios legales de este gran juego...


Yo entiendo que si lo que va a destruir a esos personajes en una acción, pueden jugarse sus respuestas ya que van "más rápido" que la acción y se activan antes... pero si es una interrupción o un efecto pasivo, supongo que no se activan (el orden de resolución de efectos con condiciones es interrupción, respuesta forzada, respuesta y acción... y por delante de todos ellos están los efectos pasivos - o sea los textos no precedidos de negrita - ).

Pero aún así tengo dudas con respecto a los que pone en la FaQ.
Cuando Randolph Carter cumplió los treinta años, perdió la llave de la puerta de los sueños. (...) sintió que iba perdiendo poco a poco esta capacidad de evasión... Ya no pudieron hacerse a la mar sus galeras para remontar el río Oukranos...
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Re: Respuestas y Respuesta forzada...

Notapor sectario el Vie Ene 09, 2015 4:37 pm

Gustaf Johansen tiene una Respuesta.
Gustaf Johansen

The Harbinger
Type: Character Faction: Cthulhu
Cost: 1 Skill: 1 Icons: (C)
Game Text:
Cultist.
Forced Response: After a Cultist leaves play, draw 1 card. Limit 3 times per turn.
Flavor Text: “There’s no stopping it! We must prepare for the inevitable.”
Set: The Sleeper Below
Number: 003
Illustrator: Julian Kok
Imagen


FAQ escribió:Response effects are played after the resolution of the action or framework game event that meets their play requirement,

Las Respuestas se aplican después de haber resuelto la acción que las "activó". En este caso, después de que se usara la Piedra de la Plaga, por lo que Gustaf Johansen ya estaría en la pila de descartes. Sí está en la pila de descartes, entonces su texto ya está en blanco y no puede activarse

Una anotación importante de la FAQ
FAQ escribió:Responses on Cards Leaving Play
Some cards respond to themselves leaving play, self-referentially, or to effects that may cause that card to leave play. Such responses can be triggered as if the card were still in play. Note that only Response or Forced Response effects can be triggered in this manner, and they must respond to leaving play or the effect that causes them to leave play. Cards may not take “one last Action” before they leave play

Es decir algunas cartas tienen una respuesta del estilo "Respuesta Cuando esta carta entre en la pila de descartes entonces....". Entonces sí que se puede activar su respuesta desde la pila de descartes.

El ejemplo que pone la FAQ es: Professor Nathaniel Peaslee

Professor Nathaniel Peaslee escribió:Professor Nathaniel Peaslee

Scholar of the Arcane
Type: Character Faction: Miskatonic University
Cost: 4 Skill: 3 Icons: (C)(C)(A)(I)
Game Text:
Investigator
Response: After Professor Nathaniel Peaslee enters your discard pile from play, pay 2 to put into play all characters that entered a discard pile this phase.
Set: Core
Number: 24
Illustrator: Felicia Cano
Imagen


Roald Ellsworth sin embargo es una Interrupción

Roald Ellsworth

Intrepid Explorer
Type: Character Faction: Miskatonic University
Cost: 3 Skill: 2 Icons: (A)(I)
Game Text:
Explorer. Faculty.
Loyal.
Explorer characters gain Willpower.
Disrupt: When an Explorer character you control would leave play, draw 2 cards or put 1 card from your discard pile into your hand.
Set: SoK
Number: 4
Illustrator: David Chen
Imagen


De la FAQ tenemos el siguiente orden:
FAQ escribió:1. Action is initiated.
2. Disrupts.
3. Action is executed.
4. Passive abilities (requirements now met) are initiated

Tenemos la Interrupción entre la inicialización de la acción y su ejecución. Tenemos exactamente en que punto Roald se va a la pila de descartes

"Punto 1-detalle": mostrar
1) Action is initiated
After a player initiates an action, the timing window starts.
For the initiation stage of any player action, a player must go through the following sub steps, in order. The first step is always revealing the card or declaring the intent to use an ability.
Then:
a) Determine the cost (to either play the card or pay for the card’s effect) or costs (if multiple costs are necessary for the intended action).
b) Check play restrictions, including verification and designation of applicable targets or cards to be effected. c) Apply any penalties to the cost(s). (Any effects that modify a penalty are applied to that penalty before it becomes a part of the cost.)
d) Apply any other active modifiers (including reducers) to the cost(s).
e) Pay the cost(s).
f) Play the card, or trigger the effect, and proceed to step two.

"Punto 3 en detalle": mostrar
3) Action is executed
The active player now executes the effects of the action. If this action discards or destroys one or more cards, returns one or more cards to a player’s hand or deck, these cards immediately leave play

Es decir, Roald abandona el juego en el punto 3... y por ser una Interrupción se activa en el punto 2. Yo considero que Roald Ellsworth se puede activar a si mismo.

Espero no haberla cagado.
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Re: Respuestas y Respuesta forzada...

Notapor Jesusdla el Vie Ene 09, 2015 6:46 pm

Muchas gracias o erudito de las reglas ;)
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